WEBVTT Kind: captions Language: fr 00:00:23.000 --> 00:00:26.640 On n'en entendait pas tellement parler de l'Indochine. 00:00:26.700 --> 00:00:29.640 On n'en parlait pas plus à l'époque que maintenant. 00:00:30.040 --> 00:00:40.820 On dit que le Vietnam n'est pas revenu à l'état de paix, parce que après le départ des japonais, 00:00:41.120 --> 00:00:52.180 le Viet Minh a tenté de prendre le pouvoir malgré ce qui lui avait été presque "accordé" avant. 00:00:52.460 --> 00:01:00.420 Mais Hô Chi Minh a voulu continuer. Il y a eu un élan de patriotisme, 00:01:00.640 --> 00:01:05.920 mais pour toute la jeunesse et parce que on venait de subir 00:01:06.000 --> 00:01:12.520 tout de même quatre ans d'occupation, et on voulait que... 00:01:13.000 --> 00:01:17.780 Revenir à la paix. On pensait qu'on allait là-bas et que ça se passerait bien 00:01:18.000 --> 00:01:21.460 puisque on allait pour remettre les choses en place. 00:01:23.080 --> 00:01:27.080 En France, c'était calme, c'était bien revenu calme. 00:01:27.080 --> 00:01:34.040 Pourquoi est-ce que ça ne reviendrait pas calme là-bas ? Donc, on ne s'en faisait pas. 00:01:35.000 --> 00:01:44.360 Personne ne pensait que on allait pour une guerre qui devait durer des mois et des mois. 00:01:55.180 --> 00:01:58.900 Les goumiers, ce sont des berbères. Ils étaient aguerris 00:01:59.000 --> 00:02:04.900 parce qu'ils avaient déjà fait toutes les campagnes depuis la Tunisie, l'Italie, 00:02:04.900 --> 00:02:08.880 la Corse, l'île d'Elbe, le débarquement de Provence, toute la campagne de France 00:02:09.000 --> 00:02:17.100 A la libération, on a tous eu un élan pour que la guerre se termine le plus vite possible 00:02:17.980 --> 00:02:20.980 Et je me suis retrouvé en Allemagne. 00:02:21.220 --> 00:02:25.420 Et on est restés en occupation jusqu'au mois de novembre. 00:02:25.600 --> 00:02:29.560 Et au mois de novembre, on nous a rapatriés sur le Maroc. 00:02:30.020 --> 00:02:35.040 Je ne savais pas que je ferais carrière au Maroc. 00:02:35.042 --> 00:02:39.081 Il se trouve que mon unité repartait au Maroc. 00:02:40.020 --> 00:02:45.600 Et c'est là où j'ai appris qu'en 49, c'est-à-dire trois ans et demi après, 00:02:46.020 --> 00:02:49.880 que je partais en renfort en Indochine. 00:02:50.040 --> 00:03:00.520 C'était une relève des unités qui y étaient déjà, et c'était dans notre rôle d'assurer cette relève 00:03:00.940 --> 00:03:04.460 On y est allés sans arrière pensées. 00:03:15.020 --> 00:03:17.080 A l'époque c'était plutôt calme. 00:03:18.000 --> 00:03:25.500 On nous a fait faire des patrouilles d'aération autour du poste, de manière à nous aguerrir un petit peu, 00:03:26.020 --> 00:03:34.660 à ce qu'on s'habitue un petit peu à marcher dans les rizières, à progresser dans le coin. 00:03:35.040 --> 00:03:46.420 Et puis, on progresse comme ça, jusqu'au point qui nous est fixé, le village untel, ou le bois, ou ainsi de suite.. 00:03:46.820 --> 00:03:58.660 Mais le but était surtout de rechercher des "Viets". Rechercher l'ennemi. 00:03:58.900 --> 00:04:04.800 Tous les dix jours à peu près, on en coinçait un qu'on trouvait dans une rivière, 00:04:05.020 --> 00:04:09.860 ou des fois, enfoncé sous l'eau avec un petit tube pour respirer en attendant qu'on soit passés. 00:04:10.220 --> 00:04:13.078 Alors de temps en temps, on en trouvait, ou bien alors, 00:04:13.080 --> 00:04:19.480 en fouillant dans un village, on trouvait des armes, donc on disait "il y en a là". 00:04:19.540 --> 00:04:25.580 Mais c'était pas marqué sur leur visage, ils étaient habillés comme les autres 00:04:26.040 --> 00:04:30.080 Ils n'étaient pas organisés avec des régiments et tout ça. 00:04:30.660 --> 00:04:35.660 C'était plus des maquisards que des militaires. 00:04:36.560 --> 00:04:40.080 C'est un peu ce qu'on avait connu en France à la libération. 00:04:40.100 --> 00:04:46.980 On sentait quand même grandir le nombre de gens en face 00:04:47.900 --> 00:04:52.280 Bien qu'ils ne soient toujours pas équipés avec des uniformes et tout ça... 00:04:52.380 --> 00:04:57.400 De plus en plus, on se rendait compte que ça s'envenimait 00:05:08.020 --> 00:05:12.420 La RC4 est une route qui longe toute la frontière de Chine 00:05:13.300 --> 00:05:21.680 Et il y avait des postes tous les 5-6 kilomètres à peu près, tenus par la Légion. 00:05:23.020 --> 00:05:30.000 Et qui étaient ravitaillés par des convois de camions qui montaient depuis Hanoï jusqu'à Cao Bang. 00:05:30.300 --> 00:05:39.440 Lorsqu'on était un petit peu rodés, si l'on peut dire, on nous a expédiés sur la RC4. 00:05:39.860 --> 00:05:41.500 On est monté sur That Khé. 00:05:41.880 --> 00:05:47.880 On allait, tout le long de la RC4, sur des pitons, nous aussi, entre les postes, 00:05:48.440 --> 00:05:53.700 on s'installait de manière à assurer la sécurité pour le passage du convoi. 00:05:56.020 --> 00:06:01.740 Nous, par exemple, on était une section, une section était à un piton un petit peu plus loin 00:06:02.020 --> 00:06:10.720 on tenait un certain nombre de kilomètres. On sentait qu'il y avait plus de problèmes 00:06:11.040 --> 00:06:17.180 parce qu'on était presque tout le temps en liaison avec les légionnaires, le troisième REI, 00:06:17.460 --> 00:06:25.020 qui, lui aussi, grenouillait dans le coin et qui avait plus d'accrochages qu'au début. 00:06:25.160 --> 00:06:30.500 Ca dénote qu'il y avait une présence "viet" qui était plus importante quand même. 00:06:40.900 --> 00:06:51.100 On nous a annoncé qu'on allait évacuer Cao Bang, qu'il fallait détruire tout ce qui pouvait être détruit, 00:06:51.460 --> 00:06:56.120 et qu'on ne pouvait pas emmener trop de choses, à part les munitions. 00:06:58.000 --> 00:07:01.000 Le colonel qui commandait 00:07:01.000 --> 00:07:05.760 Cao Bang a décidé lui que, il allait quand même emmener un camion ou deux 00:07:06.360 --> 00:07:16.360 avec du matériel et évacuer la population de Cao Bang qui était restée avec les Français bien sûr, 00:07:17.120 --> 00:07:26.540 et qui savait que si les Français partaient, ils seraient vite exécutés par les Viets. 00:07:27.300 --> 00:07:30.840 Considérés comme traîtres parce qu'ils auraient dû... 00:07:31.020 --> 00:07:38.200 Entre parenthèses, ils auraient dû nous laisser tomber depuis longtemps déjà. 00:07:38.900 --> 00:07:42.120 Donc, il fallait bien les évacuer. 00:07:43.820 --> 00:07:53.520 Donc le 4 au matin, on est partis, après avoir fait sauter tout ce qui était intransportable. 00:07:54.160 --> 00:08:01.260 Parce qu'en plus il faut dire que la RC4 était très souvent coupée par des tranchées 00:08:01.780 --> 00:08:05.020 perpendiculaires à la route, de manière à ce que l'on ne puisse pas passer. 00:08:05.480 --> 00:08:10.080 Alors donc, emmener des véhicules, ça supposait que l'on mette 00:08:10.100 --> 00:08:21.520 des poutres pour passer, ou combler avec de la terre. Enfin bref, c'était un truc qui n'était pas prévisible. 00:08:22.280 --> 00:08:24.480 Alors on est partis. 00:08:25.000 --> 00:08:32.960 Au bout de deux jours on avait pas avancé beaucoup, on a détruit les deux camions qu'on avait emmenés. 00:08:33.080 --> 00:08:36.076 Il y avait une pièce d'artillerie qu'on a fait sauter aussi. 00:08:36.080 --> 00:08:40.600 Et on a un appel au secours venant de That Khé. 00:08:40.840 --> 00:08:45.860 Le 7 ça a été l'appel au secours, ils ont dit "attendez-nous"... 00:08:46.980 --> 00:08:50.620 "On a besoin de vous", ils avaient tous leurs blessés à trainer 00:08:52.460 --> 00:08:57.740 On les a attendus, et ils sont arrivés en même temps que les Viets. Les Viets les coursaient. 00:08:58.060 --> 00:09:02.880 Et là ça a été le début. Là on a été d'embuscades en embuscades. 00:09:04.620 --> 00:09:12.820 Moi, j'ai suivi les gars qui étaient devant moi, et puis vers le soir 00:09:13.260 --> 00:09:16.680 j'ai remonté la colonne dans laquelle je me trouvais. 00:09:17.060 --> 00:09:21.260 Et puis il y avait un lieutenant du quatrième goum. Je lui dis "on va où ?" 00:09:21.300 --> 00:09:26.360 Il me dit "on va à That Khé". Je lui dis "non, That Khé c'est de l'autre côté". 00:09:26.740 --> 00:09:30.960 - On remonte sur Cao Bang là. - Ah bon ? Ah bon ? 00:09:32.120 --> 00:09:33.400 Authentique hein ! 00:09:33.820 --> 00:09:37.660 Alors il a dit : "Bah on va se reposer ici on repartira demain matin" 00:09:38.000 --> 00:09:41.500 Le lendemain matin, on est repartis en direction opposée 00:09:42.460 --> 00:09:46.640 Et on a continué, d'embuscades en embuscades jusque... 00:09:47.040 --> 00:09:53.780 Jusque That Khé où on est arrivés le 10 octobre. 00:09:54.720 --> 00:09:59.560 C'est-à-dire qu'on a mis trois jours pour aller de Dong Khé jusque That Khé. 00:10:00.080 --> 00:10:07.260 En arrivant dans la plaine de That Khé, on voit la RC4 et des camions dessus. 00:10:07.260 --> 00:10:12.680 Donc on se dit qu'on ne va pas aller jusque That Khé à pied, on va aller jusqu'à la route et puis... 00:10:13.040 --> 00:10:16.660 Ils nous rapatrieront en camion. 00:10:17.980 --> 00:10:20.940 Mais ce qu'il y a, c'est que lorsqu'on est arrivés sur la RC4, 00:10:21.240 --> 00:10:27.740 c'était les Viets qui avaient les camions, et qui nous ont fait monter dans leurs camions. 00:10:38.020 --> 00:10:42.080 Pourquoi on a décidé le repli de Cao Bang ? 00:10:43.320 --> 00:10:47.760 C'est le rapport du Général Revers, 00:10:48.620 --> 00:10:55.760 qui estimait que Cao Bang était difficile à tenir, que, 00:10:56.020 --> 00:11:03.120 ils étaient obligés d'être supportés tout le temps, ravitaillés, enfin c'était un truc important, 00:11:03.280 --> 00:11:12.580 et qu'il fallait qu'on évacue ce truc-là, pour concentrer nos forces plus pour défendre le delta. 00:11:12.740 --> 00:11:23.220 Mais à partir du moment où la RC4 était repliée, le Viet Minh avait accès au delta. 00:11:23.740 --> 00:11:27.760 Il n'y avait que la Chine. La Chine à ce moment-là pouvait passer tout ce qu'elle voulait 00:11:28.300 --> 00:11:31.880 Moi, je me souviens, en captivité avoir vu des camions chinois 00:11:32.200 --> 00:11:38.240 que nous avons été décharger de nuit, parce qu'ils étaient en panne ou des trucs comme ça. 00:11:38.460 --> 00:11:40.340 Mais c'était des camions chinois. 00:11:51.040 --> 00:11:56.420 Le camp numéro 3, c'était un camp de sous-officiers et hommes de troupes. 00:11:58.540 --> 00:12:04.580 De légionnaires, enfin un petit de tout ce qu'il y avait : des tirailleurs, des goumiers. 00:12:05.280 --> 00:12:08.320 Et on s'est retrouvés à 750. 00:12:10.400 --> 00:12:15.860 On logeait chez l'habitant dans des cagnas en bambou. 00:12:16.980 --> 00:12:24.180 Les propriétaires de la cagna étaient repoussés dans le fond, et puis nous on occupait le reste. 00:12:24.900 --> 00:12:34.680 Ca devait faire 5 - 6 mètres par 8 à peu près. 00:12:35.500 --> 00:12:43.800 Et on était 30, couchés là, les uns à côté des autres. Par contre au milieu, il y avait un carré... 00:12:45.000 --> 00:12:52.420 sur lequel ils faisaient du feu. Mais c'était le feu pour se nourrir, eux. 00:12:53.000 --> 00:12:57.300 De temps en temps ils nous écartaient pour venir se faire à manger, 00:12:57.680 --> 00:13:01.480 Et nous, on avait une boule de riz. 00:13:02.280 --> 00:13:06.820 Boule de riz de la grosseur d'un pamplemousse à peu près. Cuit à l'eau, sans sel. 00:13:07.660 --> 00:13:12.520 Pas de viande, pas de légumes. Et c'était tout ce qu'on avait pour toute la journée. 00:13:13.000 --> 00:13:24.600 Dans ce camp, nous étions astreints à des corvées, pour le bois, pour des trucs comme ça. 00:13:25.220 --> 00:13:33.340 Et à aller jusqu'à la frontière de Chine pour nous ravitailler en riz. 00:13:34.220 --> 00:13:40.920 On prenait un sac de cent kilos, qu'on coupait en trois, et on nous le mettait sur le dos 00:13:41.740 --> 00:13:48.240 Alors de temps en temps on essayait d'en carotter un petit peu pour nous, pour le faire cuire. 00:13:49.020 --> 00:13:55.000 Si on trouve une gamelle, parce qu'on n'avait rien pour faire cuire nous. 00:13:56.000 --> 00:14:03.980 Et au bout de quelques jours, on a eu les premiers décès par dysenterie. 00:14:05.620 --> 00:14:11.680 Alors, on ne savait pas pourquoi. On a su après. Parce qu'un beau jour on m'a appelé moi. 00:14:13.000 --> 00:14:29.680 Le commissaire politique m'a appelépour me dire qu'il fallait que je suive les Viets, armés, qui m'emmèneraient. 00:14:30.000 --> 00:14:33.660 Qui m'emmèneraient où ? J'en savais rien, j'ai pas eu d'explications. 00:14:34.120 --> 00:14:45.600 Et j'ai remonté la rivière qui passait dans notre camp jusqu'à un autre village qui était un petit peu plus haut. 00:14:46.360 --> 00:14:51.240 Je me suis aperçu ce jour-là, qu'ils étaient installés comme nous. 00:14:51.820 --> 00:14:55.040 C'est-à-dire que les WC, c'était des bambous, 00:14:55.320 --> 00:15:02.420 à travers de la rivière, et puis, il se posait dessus, nous on était dessous, et puis, on buvait l'eau. 00:15:05.080 --> 00:15:09.820 Et c'est pour ça qu'il avait autant de dysenterie chez nous. Et de morts. 00:15:20.480 --> 00:15:28.780 Le soir il y avait des réunions par le commissaire politique qui nous vantait les bienfaits du communisme 00:15:28.920 --> 00:15:37.520 et puis qui nous disait qu'on était des salopards. Qu'on aurait dû tous nous tuer etc. 00:15:37.800 --> 00:15:43.080 Mais que Hô Chi Minh, dans sa grande clémence, nous pardonnait 00:15:43.080 --> 00:15:47.380 et qu'il espérait que l'on comprendrait et puis qu'on pourrait ensuite 00:15:47.380 --> 00:15:52.160 aller dire à nos petits camarades de notre côté comment ça se passait etc. 00:15:52.840 --> 00:16:05.020 Est-ce qu'il y en a qui ont changé ? Je ne sais pas s'ils ont changé d'idée. Mais ils ont trahi. 00:16:05.540 --> 00:16:11.920 Ils se sont dévoués corps et âme au commissaire politique. 00:16:12.040 --> 00:16:18.300 On les a signalés lorsqu'on a été libérés. Et c'était deux légionnaires. 00:16:20.020 --> 00:16:25.060 Avec le recul du temps, je les excuse presque. 00:16:26.000 --> 00:16:33.100 Parce que lorsque l'on voit crever tout le monde autour de soi... Est-ce que... Je sais pas. 00:16:34.720 --> 00:16:44.160 Je sais pas à quel sentiment ils ont obéi. Je ne me suis jamais fait de soucis. 00:16:44.960 --> 00:16:48.300 Je faisais confiance à ma destinée. 00:16:49.000 --> 00:16:55.000 Et certains de mes camarades, par contre, se sont laissés aller au désespoir. 00:16:55.320 --> 00:17:03.160 On n'en reviendra jamais, on ne s'en sortira pas, on va crever ici. Et, ils n'ont pas tenu le coup, ceux-là. 00:17:03.840 --> 00:17:06.960 Il fallait avoir la volonté de revenir. 00:17:18.540 --> 00:17:26.660 A l'issue d'une réunion, le commissaire politique a appelé des noms, il a dit "vous allez vous mettre là" 00:17:26.800 --> 00:17:31.720 Et, lorsqu'on était appelés, tous, 00:17:32.040 --> 00:17:36.340 il a dit : "bon, vous dites au revoir à vos camarades, vous allez être libérés" 00:17:37.320 --> 00:17:45.080 Là on n'en revenait pas, alors on a dit "au revoir" à nos copains. 00:17:45.540 --> 00:17:49.160 Et nous sommes partis. On était les plus vaillants. 00:17:50.680 --> 00:17:54.700 Il ne fallait pas de malades, donc c'était les plus vaillants qu'ils avaient pris. 00:17:55.040 --> 00:17:58.480 Et on a marché pendant un mois. On a grimpé le Tam Dao. 00:17:59.180 --> 00:18:04.400 De l'autre côté il y avait un poste qui était tenu par des Sénégalais. 00:18:04.680 --> 00:18:08.540 On a été reçus à bras ouverts, avec des biftecks qui dépassaient l'assiette et tout. 00:18:08.940 --> 00:18:13.980 On a été quatre jours en garnison, à Hanoï. 00:18:15.000 --> 00:18:18.320 Aucun contact avec l'extérieur, ni avec personne. 00:18:19.000 --> 00:18:22.480 Par contre, interrogés, tous les jours, par le deuxième bureau. 00:18:23.420 --> 00:18:27.740 Qu'est-ce que vous avez fait ? Qu'est-ce qu'a fait untel ? Comment s'est comporté untel ? 00:18:28.740 --> 00:18:33.760 Et on voyait le dossier monter, monter, monter. C'était le bureau de renseignements. 00:18:34.380 --> 00:18:41.620 Et puis, au bout de deux mois, on nous a dit : "Bon vous allez toucher l'argent qu'on vous doit" 00:18:42.020 --> 00:18:47.140 Parce qu'on avait pas été payés de tout le temps, mais on était militaires quand même. 00:18:47.460 --> 00:18:51.020 Notre paie elle tombait mais... 00:18:51.300 --> 00:18:55.620 On a donc été payés, moins la prime d'alimentation, parce qu'on n'avait pas eu à se nourrir. 00:18:55.800 --> 00:19:01.420 On nous a emmenés à Saïgon. Saïgon pour prendre le bateau. 00:19:03.300 --> 00:19:07.760 Et à Saïgon on a pris le "Pasteur" qui était un bateau de tourisme. 00:19:08.040 --> 00:19:14.680 Ce bateau nous a ramenés sur notre pôle, mais, à fond de cale. 00:19:15.340 --> 00:19:19.860 Parce qu'il fallait pas qu'on nous voie. Interdiction de monter sur les ponts. 00:19:20.020 --> 00:19:22.780 Un beau jour parce qu'il y en a toujours qui sont indisciplinés, 00:19:23.000 --> 00:19:28.120 il y en a qui sont montés sur le pont quand même. 00:19:28.880 --> 00:19:35.660 Et ils se sont retrouvés nez à nez avec le colonel Carbonel, qui allait en permission en France. 00:19:35.660 --> 00:19:38.660 Alors là il a fait un vrai scandale. Il a dit "mais c'est pas normal". 00:19:39.060 --> 00:19:43.480 D'abord, qu'on soit à fond de cale, alors il nous a donc autorisé 00:19:44.000 --> 00:19:51.320 à monter par groupes de dix au maximum, une fois par jour, sur le pont. 00:19:52.000 --> 00:19:55.120 Et d'aller boire une bière à sa santé, à son compte. 00:19:55.380 --> 00:20:02.940 Arrivés à Marseille, on nous a mis dans des camions bâchés, on nous a emmenés au camp Sainte Marthe. 00:20:03.060 --> 00:20:07.560 Où on a réglé nos papiers et où on nous a donné une permission. 00:20:07.840 --> 00:20:12.700 A la fin de ma permission, puisque mon contrat n'était pas fini, 00:20:13.260 --> 00:20:19.340 Je devais rejoindre mon unité. Je suis donc allé au commandement des goums, au Maroc. 00:20:19.820 --> 00:20:25.020 Où j'ai été reçu par le colonel qui m'a fait parlé un petit peu. 00:20:25.360 --> 00:20:29.020 Il m'a dit "Bon, tu seras affecté ici" 00:20:29.620 --> 00:20:33.300 J'ai dit "Non je voudrais bien retourner dans le bled où j'étais, à Assilah. 00:20:33.640 --> 00:20:38.440 Il me dit : "Non, c'est Rabat ou... c'est terminé." 00:20:39.280 --> 00:20:42.180 Donc je suis resté à Rabat, je n'ai pas eu le choix. 00:20:42.620 --> 00:20:47.240 Mais à Rabat, je n'étais pas logé, je n'étais rien du tout. 00:20:48.040 --> 00:20:53.220 Et je ne savais pas pourquoi. Et je l'ai su que trente ans après pourquoi. 00:20:53.720 --> 00:21:00.600 C'est parce que... Je suis... Nous sommes suspects. 00:21:01.200 --> 00:21:10.460 Toujours. Le lavage de cerveaux doit laisser des traces d'après le Général Salan. 00:21:11.020 --> 00:21:14.520 Et qui a fait une note, que j'ai. Je l'ai la note. 00:21:14.680 --> 00:21:18.540 Il dit que l'on a été contaminés par le lavage de cerveau. 00:21:18.600 --> 00:21:22.500 Qu'il ne faut plus que l'on soit en contact avec la troupe. Et effectivement, 00:21:22.860 --> 00:21:27.280 tous les copains qui ont été faits aux pattes avec moi qui s'en sont sortis 00:21:27.580 --> 00:21:32.740 on s'est tous retrouvés affectés à Rabat. Et lorsque je suis rentré en France, 00:21:32.940 --> 00:21:38.900 lors de l'indépendance du Maroc, j'avais trouvé un point de chute 00:21:39.060 --> 00:21:42.780 à l'école des enfants de troupes de La Flèche, comme intendant. 00:21:43.580 --> 00:21:47.440 J'étais bien, parce que j'étais très bien noté, j'avais pas de problèmes. 00:21:48.280 --> 00:21:54.840 Et j'étais attendu là-bas. Et je me suis retrouvé à Paris, au Ministère. 00:21:55.940 --> 00:22:02.780 Pas de contacts avec la troupe parce que si j'avais été à La Flèche, 00:22:03.000 --> 00:22:07.600 j'aurais pas été en contact avec la troupe, mais avec les enfants de troupe, ce qui aurait été encore pire ! 00:22:09.040 --> 00:22:11.040 Et je suis toujours suspect.